بهروز رهبری فرد: هواداران هاشمینسب را تشویق کردند، پروین با او چپ شد!/ پروین تا به حال به هیچکس کمکی نکرده است/ علی اقا پروین سه میلیارد را گرفت اما به بازیکنان نداد
مدافع پیشین پرسپولیس مصاحبه تندی علیه بسیاری از پیشکسوتان سرخها انجام داده است. تیغ تیز حملات او بیش از همه سوی پروین است؛ خلاصهاش میشود این جمله که «علی آقا وقتی برای کسی سینه سپر میکند که پای منفعتش وسط باشد»!
به گزارش دیده بان ایران؛ در دوران بازی بیشک یکی از بهترین مدافعان پرسپولیس و فوتبال ایران بود، مدافع یارکوبی که روی زمین هم تسلط بالایی داشت و بعضاً در دربیها حتی در نقش پیستون راست یا چپ ظاهر میشد. بهروز رهبریفرد از آن دسته بازیکنانی بود که زیاد مصاحبه نمیکرد اما وقتی حرف میزد با کسی تعارف نداشت. او آن عادت قدیمی را هنوز همراه خود نگه داشته و هرازچندگاهی میبینیم که از خجالت برخیها درمیآید. درست مثل حالا که گوشهای نشسته و بیرون از گود است، اما وقتی با اصرار ما برای صحبت مواجه میشود، تعارف را کنار میگذارد و حتی به علی پروین هم میتازد.
تازهترین صحبتهای رهبریفرد جالب است، بهخصوص بخشهایی که از انصاریفرد و پروین انتقاد میکند. او که از ابتدا مخالف حضور دوباره محمدحسن انصاریفرد روی صندلی مدیرعاملی باشگاه پرسپولیس بود، حالا سرش را بالا نگه داشته و میگوید دیدید انتقادهایم درست بود و او نتوانست در پرسپولیس کاری از پیش ببرد. رهبریفرد البته مربی سابق خود را هم از تیغ انتقادهایش در امان نمیگذارد. رهبریفرد مدعی است پروین نه در جوانی اجازه داده او و امثال او پولی بگیرند و نه حالا که همهکاره شرکت پیشکسوتان است. رهبریفرد البته سری هم به دوران حضور پروین در استیلآذین میزند، جایی که اکثر رفقای او نیز آنجا و در لیگ یک حضور داشتند. مدافع سابق پرسپولیس معتقد است در پایان همان فصل که منجر به صعود سپاهان نوین و عدم راهیابی استیلآذین به لیگ برتر شد، حسین هدایتی سه میلیارد تومان به علی پروین داد تا قسط سوم قرارداد بازیکنان را پرداخت کند اما او از این قضیه طفره رفت و مشخص هم نشد که آن پول چه سرانجامی داشت. رهبریفرد برای این ادعای خود شاهد هم دارد، از جمله علی انصاریان و حامد کاویانپور که در آن مقطع عضو باشگاه استیلآذین بودند. صحبت با رهبریفرد کمی طولانی شد اما جذابیت داشت و گوشهای از پشت پردهها را آشکار کرد که مهمترین آنها ماجرای جدایی مهدی هاشمینسب از پرسپولیس و حضورش در استقلال است. رهبریفرد مقصر این جدایی را علی پروین میداند و مدعی است وقتی هواداران به جای شعار سلطان، هاشمینسب را تشویق کردند، او تصمیم گرفت مهدی را از پرسپولیس اخراج کند. مصاحبه با بهروز رهبریفرد را اگر بخوانید، قطعاً به گوشهای از اتفاقات پرسپولیس و شرکت پیشکسوتان در سالهای اخیر پی خواهید برد.
مدتهاست خبری از شما نداریم. کجایید و چکار میکنید؟
خبر هست اما خبری از ما نمیگیرند. گوشهای نشستهایم و بازیهای پرسپولیس را نگاه میکنیم. خوشبختانه برای من مثل بعضیها فرقی نمیکند چه کسی مدیرعامل باشد و کدام مربی روی نیمکت بنشیند. من هوادار پرسپولیس هستم و به چیزی جز موفقیت این تیم فکر نمیکنم.
چرا از شما خبری نمیگیرند؟
چون زیاد برای پرسپولیس بازی کردم. الان فهمیدهام که نباید جوانیام را برای پرسپولیس میگذاشتم و سالها در ترکیب این تیم بازی میکردم. باید به تیمهای دیگر هم میرفتم و پولم را جمع میکردم. این اشتباه من بود و اگر الان به گذشته برگردم حداقل برای چند فصل به تیمهای متمول میروم تا به زندگیام سر و سامان بدهم.
چه اتفاقی افتاده که این حرفها را میزنید؟
دیگر میخواهید چه اتفاقی بیفتد؟ یکی ۸ سال برای سایپا بازی کرده و دیگری همین مدت در ذوبآهن، آنوقت با نیم فصل حضور در پرسپولیس دنبال پست و مقام هستند و البته در نهایت هم به هدف خود میرسند.
منظورتان را واضح میگویید؟
مشخص است. محسن خلیلی روی هم شش ماه برای پرسپولیس بازی کرده، آنوقت او را به عنوان سرپرست تیم انتخاب میکنند. یا سپهر حیدری که یک عمر در ذوبآهن بازی کرده و فقط مدتی در پرسپولیس بوده اما طوری صحبت میکند که انگار با پیراهن قرمز به دنیا آمده و با آن هم فوتبال را کنار گذاشته. وقتی این آدمها را میبینم، با خودم میگویم شاید من اشتباه کردم که عمرم را در پرسپولیس گذاشتم. آیا اگر من هم مثل آنها در تیمهای دیگر بودم و فقط یکی دو فصل به پرسپولیس میآمدم احترامم را نگه میداشتند؟
اما ایراد از مدیرانی است که به این موارد توجه نمیکنند و با رابطه افراد را برای پستهای مختلف انتخاب میکنند. منظور من قریب به اتفاق تیمهاست و نه فقط مسئولان پرسپولیس و چگونگی حضور سپهر حیدری و محسن خلیلی در پرسپولیس.
من ۱۴ سال در پرسپولیس بازی کردم و از آن زمان ۲۹ مدیرعامل آمده و رفته. کسی هم به من نگفته بهروز کجایی و چکار میکنی؟ آنوقت امثال محسن خلیلی دنبال سرپرستی هستند و سپهر حیدری هم مربی تیم جوانان پرسپولیس میشود. اینها پیشکسوتان ذوبآهن و سایپا هستند و باید در مورد این تیمها صحبت کنند اما نمیدانم در پرسپولیس چه میخواهند.
یکی از مشکلات این روزهای پرسپولیس نبود مدیرعامل است. یحیی هم گفته که در شأن پرسپولیس نیست مدیرعامل نداشته باشد.
متأسفانه حرف که میزنم میگویند حاشیه درست میکنی. انصاریفرد در دوره قبلی حضورش بیشترین بدهی را گذاشت و رفت اما چرا دوباره او را آوردند؟ وقتی انصاریفرد انتخاب شد من انتقاد کردم اما گفتند با او پدرکشتگی داری. الان همانها به حرف من رسیدند که انصاریفرد به درد پرسپولیس نمیخورد. به من یاد ندادهاند به به و چه چه کنم و به همین خاطر اگر نکتهای ببینم حتماً به زبان میآورم. حتی اگر برخی ناراحت شوند، اگر مرا تاکنون شناختهاید قطعاً این موضوع را میدانید که دنبال منفعت و سود نیستم و حرف حق را میزنم.
البته انصاریفرد هم استعفا داد و فعلاً باشگاه مدیرعامل ندارد.
گفتم که انتخاب انصاریفرد اشتباه بود و حالا انتخاب نشدن جایگزین او بیشتر به تیم ضرر وارد میکند. من خودم از زمان انصاریفرد طلب دارم و او پول ما را پرداخت نکرد. نمیدانم چطور با این رزومه دوباره سراغ او رفتند و به عنوان مدیرعامل انتخابش کردند. اگر اینطور است مرا هم بگذارند مدیرعامل. حاضریخوری که کاری ندارد. یک پولی وزارت ورزش میدهد و من هم خرج میکنم. البته نمیدانم چکار کردهام که در هیچ مراسمی مرا دعوت نمیکنند و اصلاً احوالی از من نمیپرسند. حتماً یک جای کار من ایراد دارد. (میخندد)
چه کسانی شما را دعوت نمیکنند؟
مثلاً علی پروین. سر تمرین تیم پیشکسوتان که بروید میبینید که جلیل آزدم و بهنام طاهرزاده حضور دارند اما بهروز رهبریفرد نه. آزدم یک بار از جلوی در باشگاه رد شده و طاهرزاده هم روی هم در بازیهای رسمی ۳۰ دقیقه هم به میدان نرفته. آنوقت اینها پرسپولیسی هستند و من نه. یا حمید مطهری؛ او هم اصلاً برای پرسپولیس بازی نکرد و خیلی زود آسیب دید و رفت. ایشان الان میگوید من پیشکسوت پرسپولیس هستم و باید همهجا باشم. این همه مراسم گرفتند اما یک بار از باشگاه با من تماس نگرفتند. جالب است حتی جشن قهرمانی گرفتند و دیدید که چه کسانی آنجا بودند اما من حضور نداشتم.
مدیران پرسپولیس سراغ شما نمیآیند یا شرکت پیشکسوتان پرسپولیس و علی پروین؟
هر دو. علی پروین هم که در شرکت پرسپولیس کهن مراسم میگیرد به من نمیگوید. من که نمیتوانم بگویم تو را به خدا مرا دعوت کنید. باز هم تکرار میکنم، ایراد من این بود که بیش از حد برای پرسپولیس بازی کردم.
البته مجتبی محرمی هم در مصاحبهای به انتقاد از رفتارهای علی پروین پرداخت شما هم دل پری از پروین دارید؟
مجتبی محرمی تمام حرفها را درست زده و من میتوانم دراینباره شهادت بدهم. آقای پروین، میخواهم بدانم شما خبر داری محرمی کجا سکونت دارد؟ یکی از دوستان ما که با سعید شیرینی هم رفاقت دارد و البته به محرمی علاقهمند است، خانهاش را در اختیار او قرار داده تا دو سال آنجا زندگی کند. پروین تا به حال به هیچکس کمکی نکرده و کسی نمیتواند بگوید او این کار مثبت را برایش انجام داده. تا به حال جز اینکه همه میگویند شاگردش هستیم، چیزی درباره کمک پروین به پیشکسوتان شنیدهاید؟ علی آقا، من و امثال من شما را خوب میشناسیم. فقط شاید به خاطر احترام حرفی نمیزنیم وگرنه ماه پشت ابر نمیماند و مردم و هواداران همه چیز را میفهمند.
یعنی پروین در تمام این سالها نه برای شما و نه هیچ بازیکن یا پیشکسوت دیگری حرکت مثبت انجام نداده؟ این کمی بیانصافی درباره او نیست؟
اصلاً به عنوان نمونه خود من. او برای من چکار کرده؟ وقتی سال ۷۲ به پرسپولیس آمدم، پروینی وجود نداشت و وقتی هم رفتم آریهان سرمربی بود. او نه باعث شد به پرسپولیس بیایم و نه بانی رفتن من بود. آقای انصاریفرد لطف کردند و مرا از باشگاه بیرون انداختند. جلوی رویش میگویم که مرا از پرسپولیس بیرون کرد و گفت از فردا نیا.
اما علی پروین همیشه از شما حمایت میکرد و بهروز رهبریفرد یکی از بازیکنان کلیدی پرسپولیس در زمان مربیگری او محسوب میشد.
یک سؤال از شما دارم. یک مربی اگر بازیکنش آماده نباشد آیا از او در ترکیب استفاده میکند؟ من یک زمانی در اوج بودم و آماده، پروین هم از من استفاده میکرد. این محبت علی آقا نبوده که من تا آخر عمر قدردان او باشم. خوب بودم و بازی کردم. مطمئن باشید اگر آماده نبودم، پروین هرگز مرا در ترکیب اصلی بازی نمیداد. خود من یک دوره کمک فرهاد کاظمی در استیلآذین بودم. زمان تستگیری، پدر و مادرها میآمدند و میگفتند پسر ما فوتبالیست خوبی است و او را قبول کنید. به آنها میگفتم ما از بازیکن خوب بدمان نمیآید. چشم، اگر خوب باشند آنها را برمیداریم. مربی از بازیکن آماده و باکیفیت بدش نمیآید و پروین هم همینطور بود. پس علی آقا به ما چیزی نداد، جوان بودیم و بدنمان آماده و به همین دلیل بازی میکردیم. حالا یک سؤال از شما بپرسم.
بفرمایید.
این موضوع را حتماً بنویس و به آن اشاره کن. تا به امروز میدانید چرا مهدی هاشمینسب از پرسپولیس جدا شد؟
به خاطر پیشنهاد استقلال و پول بیشتری که این باشگاه میداد و البته اختلاف پنهان با علی پروین که کمتر کسی دلیلش را میداند.
دیدید اصل ماجرا را نمیدانید. نه تنها شما بلکه هیچ کس از مسائل پشت پرده خبر ندارد. آن زمان وقتی از رختکن بالا میآمدیم و وارد زمین میشدیم، باب بود که تماشاگران علی پروین را با شعار «سلطان علی پروین» تشویق میکردند. برای انجام یکی از بازیها از رختکن بالا آمدیم که دیدیم تماشاگران به جای پروین، مهدی هاشمینسب را تشویق میکنند. آن زمان مهدی گلهای بسیاری به استقلال زده بود و محبوبیت بالایی بین تماشاگران داشت. پروین که فکر نمیکرد کسی جای او را میان هواداران بگیرد، از همان روز با هاشمینسب چپ شد. برای بازی در جام باشگاههای آسیا درعربستان بودیم که گفت مهدی را نمیخواهد.
واقعاً میگویید؟
بروید از امیر عابدینی بپرسید. هر روز من و مهدی به دفتر عابدینی میرفتیم و از او میخواستیم که مشکلات را حل کند. هاشمینسب التماس میکرد که بماند اما پروین اجازه نمیداد. علی پروین اما یک بار مصاحبه نکرد که بگوید هاشمینسب به خاطر پول به استقلال نرفت و او از تیم بیرونش کرد. اگر یک بار پروین مصاحبه میکرد و این نکته را به زبان میآورد که هاشمینسب مثلاً به درد تاکتیکهایش نمیخورد یا حاشیه داشت، آن بنده خدا ۲۰ سال از پرسپولیسیها فحش نمیخورد. هنوز که هنوز است همه فکر میکنند مهدی به خاطر پول به استقلال رفت. پروین یک بار هم حرف نزده اما من که میدانم ماجرا چه بوده، عابدینی که میداند. شاید من اشتباه کنم اما علی آقا وقتی برای کسی سینه سپر میکند که پای منفعتش وسط باشد.
البته هستند کسانی که همچنان علی پروین را دوست دارند. نمونهاش وحید قلیچ، ضیا عربشاهی، مرتضی فنونیزاده و برخی دیگر از پیشکسوتانی که هر روز در تمجید و حمایت از او صحبت میکنند.
عیبی ندارد اما مگر روزی آدمها را بندههای خدا میدهند؟ اصلاً اگر اینطور بود که نصف مردم از گرسنگی میمردند. من دنبال منفعت نیستم و حرف دلم را همیشه میزنم و واقعیت را میگویم. در صورت علی پروین نگاه میکنم و میگویم که شما هاشمینسب را بیرون کردی تا محبوبتر از خودت نشود. اصلاً بگذارید یک نکته دیگر را بگویم. حسین هدایتی در فصلی که استیلآذین نتوانست از لیگ یک به لیگ برتر بیاید، قسط سوم مبلغ قرارداد بازیکنان را به علی پروین داد تا به آنها پرداخت کند. پروین سه میلیارد را گرفت اما گفت چون تیم بالا نرفته و صعود نکرده به بازیکنان نمیدهد و حق آنها نیست این پول را دریافت کنند. من علی پروین را دوست دارم و به او علاقهمندم اما میخواهم بدانم او برای آدمها چکار کرده؟ من نمیتوانم تحمل کنم اما نمیدانم چرا خود پروین خم به ابرو نمیآورد. او این همه افتخار به دست آورده اما همچنان دوست دارد این را به آن یکی وصل کند و پولی نصیبش شود. آخر مگر میشود؟
تا به امروز شایعههای زیادی در مورد آن سه میلیارد معروف شنیده بودیم. واقعاً حرف شما موثق است؟
کافی است با علی انصاریان تماس بگیرید و در این مورد سؤال کنید. اصلاً به حامد کاویانپور زنگ بزنید و بپرسید چقدر از استیلآذین طلب دارد. ببینید پولشان را هدایتی نداده یا پروین؟ پول داده شد اما متأسفانه به بازیکنان پرداخت نشد. علی پروین برای شاگردانش هیچ قدمی برنداشته. فقط ختم پدر و مادرها میآید یا وقتی کسی مریض میشود و روی تخت بیمارستان میرود. اگر هم حس کند جایی پول هست، اول خودش میرود و دیگر کسی را راه نمیدهد.
ماجرای شرکت پیشکسوتان پرسپولیس چیست؟ آنجا را پروین با چه دستمزدی اداره میکند؟
میخواستم به اینجا هم برسم. شما با شناختی که از علی پروین دارید، آیا او حاضر است از لواسان به زمین طرشت بیاید و یک میلیون تومان در ماه بگیرد؟ یک بار به سعید شیرینی گفتم مردانه بگو علی پروین چقدر از این شرکت حقوق میگیرد. هر کاری کردم جواب نداد اما به او گفتم زشت است ناصر محمدخانی، مجتبی محرمی و خیلی از بزرگان بیایند و ماهی یک میلیون تومان بگیرند، آنوقت پروین ۲۰میلیون بگیرد. متأسفانه زمانی که جوان بودیم پروین نگذاشت پول بگیریم، حالا هم که پیشکسوت هستیم او چنین اجازهای را به هیچکس نمیدهد.
مگر پروین حقوق اعضای شرکت پیشکسوتان را میدهد؟
از جیب خودش که نه اما او تعیین میکند که چه کسی چقدر بگیرد. درست مثل زمانی که ما بازی میکردیم. با امیر عابدینی مذاکره میکردیم و بر سر مبلغی به توافق میرسیدیم اما پروین میآمد و در قرارداد عدد دیگری مینوشت. میخواهم بدانم کجای دنیا این کار را انجام میدادند که پروین چنین روشی را به کار میگرفت؟ مثل این است که پپ گواردیولا بیاید و بگوید من تعیین میکنم سرجیو آگوئرو چقدر حقوق بگیرد. از نظر من علی پروین هم یکی از پیشکسوتان است که فرقی هم با دیگران ندارد. آنجا نباید پروین بالاتر از امثال محرمی و محمدخانی باشد. خیلی جالب است که جلیل آزدم یک میلیون حقوق میگیرد و مجتبی محرمی نیز همینقدر.
روش پروین در تعیین حقوق یکسان اینقدر بیرحمانه است که محرمی با آن سابقه درخشان باید به اندازه عبدالجلیل آزدم حقوق بگیرد؟
به همین دلیل از پروین انتقاد میکنم. اصلاً دوست دارم بدانم او چکاره است که چند برابر بقیه حقوق میگیرد؟ شما باور میکنید او یکشنبه و سهشنبه از لواسان بیاید و فقط یک میلیون تومان در ماه پول بگیرد؟ تیم در مسابقات پیشکسوتان شرکت نمیکند که پروین بگوید من مربیام و باید پول بیشتری بگیرم. من که عضو شرکت نیستم اما باید حقوقها را طور دیگری پرداخت کنند. مثلاً به با سابقهها بیشتر بدهند و برای آنهایی که سابقه کمتری دارند مبلغ پایینتری را در نظر بگیرند. آنوقت حق به حقدار میرسد.
شنیدهاید که شاید پروین به هیأت مدیره پرسپولیس برود و آنجا مشغول فعالیت شود؟
فکر میکنم شایعه است. آخر من تعجب میکنم اعضای این تیم پیشکسوتانی که درست کردهاند، چرا میخواهند در همه امور دخالت کنند؟ برانکو را میگذارند آنها انتقاد میکنند. یحیی را میآورند باز هم پشت تیم نمیمانند.
شاید دوست دارند خودشان بیایند و جای مربیان پرسپولیس را بگیرند.
دقیقاً. ادعای همه آنها این است که مربی بهتری هستند و میتوانند در پرسپولیس فعالیت کنند و موفق هم بشوند. مدام هم میگویند تیم را به ما بدهید تا آن را اداره کنیم. از آقای پنجعلی بگیرید تا ضیا عربشاهی، همه و همه ادعای مربیگری در پرسپولیس را دارند. اصلاً مگر یک تیم چند تا مربی میخواهد که همه آنها مدعی هستند؟ با هر کدامشان هم که حرف میزنیم، میگویند ما از همه بهتریم. برانکو در پرسپولیس خیلی خوب نتیجه میگرفت و من هم از تیم حمایت میکردم. اگر یادتان باشد زمانی که حمید درخشان، علی دایی و یحیی گلمحمدی سرمربی پرسپولیس بودند، من جزو کسانی بودم که از تیم و شرایطش انتقاد میکردم، چون خوب نتیجه نمیگرفت. چه زمان آقای گلمحمدی و چه زمان آقای درخشان؛ درست است؟ اعضای شرکت پیشکسوتان پرسپولیس در آن مقطع به من میگفتند تو چرا اجنبیپرست هستی؟ چرا همیشه از بچههای خودمان و مربیان ایرانی جلوی برانکو انتقاد میکنی؟ گفتند از زمانی که برانکو آمده، تو همیشه از او حمایت میکنی. من هم به آنها میگفتم وقتی تیم خوب بازی میکند و همه راضی هستند، خوب من چه چیزی میتوانم بگویم؟ از آن موقع بود که علیه من موضع گرفتند. آنها معیارشان این است که در همه کارها دخالت کنند و با صحبتهایشان کادر فنی را تحت فشار بگذارند. الان هم خودشان این شایعه را به راه انداختهاند که قرار است پروین به هیأت مدیره برود.
اما قرار بود پروین به دیدار رسولپناه برود و جلسهای را با او برگزار کند.
دیدید چه کسانی به جلسه رفته بودند؟ نمیدانم این دهه شصتیها، البته نه همه آنها، چرا فکر میکنند فقط خودشان برای پرسپولیس بازی کردهاند. طاهری که مدیرعامل میشود، امثال فنونیزاده و عربشاهی دور او هستند و دیگری هم میآید آنها به دیدارش میروند. اصلاً شما تا کنون رضا شاهرودی را دیدهاید که مصاحبه کند و برای ملاقات با مدیرعامل پرسپولیس به آب و آتش بزند؟ رضا جباری، پایان رأفت و امثال آنها چطور؟ این اعضای شرکت پیشکسوتان اگر باشند که مشکلی نیست اما اگر نباشند فقط به فکر تخریب پرسپولیس هستند تا شاید نوبت به خودشان برسد.
شما اصلاً به تمرین تیم پیشکسوتان نرفتهاید؟
یک بار رفتم و دیدم حمید جاسمیان در سرما نشسته و میلرزد. گفتم شما برو، چرا نشستهای؟ گفت اگر نیایم یک میلیون حقوق را به ما نمیدهند. گفت پروین قانونی گذاشته که هر کسی نیاید از حقوق خبری نیست. یا محمد صادقی که با تمام مشکلاتی که دارد، میآید و آنجا مینشیند تا غیبت نخورد. آقای پروین، چرا خیلی شیک این پول را به حساب پیشکسوتانی که مدنظر خودت هستند واریز نمیکنی؟ مگر صدقه میدهی که اینقدر منت روی سرشان میگذاری؟ یک بار دیگر هم در قالب تیم منتخب ۹۸ به آنجا رفتم تا مقابلشان بازی کنم. از دقیقه یک تا ۹۰ به من فحش دادند. میدانید چه کسانی؟ همانهایی که کنار پروین نشسته بودند. خداداد جلو رفت و گفت علی آقا چرا به بهروز فحاشی میکنند که او گفت من نشنیدم. دیگر از آن زمان به بعد سر تمرین نرفتم، چون از خودم بدم میآید آنجا بروم و یکسری رفتارها را ببینم.